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GG8 a écrit:Pour: Car comme de toute façon, on va se faire enc...... que l'on ait qq chose en échange, puisqu'ils veulent que l'on soit conforme à l'Europe, qu'ils nous donnent le full, la TVA réduite sur les équipements de sécurité...etc...

Quand l'etat t'en.... il le fait à sec, alors on peut toujours rêver pour tout sa

+1 avec GG8

Merci Virgil, tu m'as parfaitement compris....

Le rêve, c'est encore gratuit...

Le ct moto n'est toujours pas passé lors de manifestation moto va falloir être nombreux .
Le ct est soit disant annoncé pour les scoots pour janvier 2011 mais à vérifier .
Moin d'argent pour la repression et plus pour la formation et la prévention ...

Ha qu'il sont gentils, maintenant ils pensent à notre sécurité...

Camom' a écrit:Ha qu'il sont gentils, maintenant ils pensent à notre sécurité...

Non c'est ce que l'on souhaite parmis nous nombreuses demande lol , Non au controle technique , Oui au remontée de file , oui à une T.V.A à 5,5% sur les équipements de sécurité et Moins d'argent pour la Repression et plus pour la formation et la prévention !

S'ils voulaient, ils pourraient faire tellement de choses pour notre sécurité.

Si on remarque bien, une part importante des accidents de moto sont du à l'environnement extérieur :

- revêtement du sol glissant : gasoil, graviers, nids de poules, bitume lisse, je ne m'étends pas sur le sel...
- obstacle sur la route : bordure de trottoir, rond point dangereux, pierres ,glissière de sécurité (on en voit quelques unes protégées, mais pourquoi elles ne l'ont pas toutes ?!)
- autres usagers de la route

Pourquoi ils ne traites pas ces problèmes qui éviteraient beaucoup d'accidents !

certains vont me dire : "il y a aussi la vitesse" mais pour ça, il y a déjà les contrôles de vitesse et les radars...

jeudi dernier je vais à beaupreau et au rond poind du super chantier même pas de panneau indiquant la chose je fait le tour du rond point et là au milieu un tracto pelle

Camom' a écrit:S'ils voulaient, ils pourraient faire tellement de choses pour notre sécurité.

Si on remarque bien, une part importante des accidents de moto sont du à l'environnement extérieur :

- revêtement du sol glissant : gasoil, graviers, nids de poules, bitume lisse, je ne m'étends pas sur le sel...
- obstacle sur la route : bordure de trottoir, rond point dangereux, pierres ,glissière de sécurité (on en voit quelques unes protégées, mais pourquoi elles ne l'ont pas toutes ?!)
- autres usagers de la route

Pourquoi ils ne traites pas ces problèmes qui éviteraient beaucoup d'accidents !

certains vont me dire : "il y a aussi la vitesse" mais pour ça, il y a déjà les contrôles de vitesse et les radars...

Une chute à Moto à 150kmh ou à 25kmh peux etre mortelle si on chute sur un obstacle du style pierre au bord de la route ou autre ..... mort assurée .

tout a fait d'accord avec Camom

Les scoobites c'est pour 2012. Les motos, ya encore rien de fait.

y'a rien de fait pour les motos c'est sur, mais une fois que les centres seront équipés du materiel pour les 2 roues de petites cylindrées ca risque d'aller tres vite !!!

moi je suis contre, car j'en ai tout simplement plein le c*l de toujours raquer!!!
"Ton pot fait trop de bruit..." "Ta plaque est trop petite..." "Tes clignotants sont pas marqués CE..." "Ton pneu est lisse..."

Bref, la moto est déjà un loisir de luxe alors si en plus il y a un CT, le plaisir va être de moins en moins présent...
C'est en partie pour tout les problèmes que vous rencontrez au quotidien que je privilégie la piste...

moi je suis pour le controle technique.............mais non je deconne !!!!

Contre, déja je ne connais pas beaucoup de controleur voiture qui on le permis moto de plus ils ne connaissent pas la fonctionalité de celle ci mécaniquement parlant, il m'on dit que le jour ou ça passe il sont dans la m... Enfin si ça passe ça nous couteras un samedi après midi de mécanique.

Je fais remonter un peu le sujet , mais le CT des Cyclos prévu début Janvier 2012, n'aura visiblement pas lieu , du moins à cette date. Alors que tout était partis "comme sur des roulettes" ( Arreté finalisé, matériel Homologué, formations opérationelles,...), Matignon n'a à ce jour toujours pas signé les textes réglementaires et c'est le flou le plus total quand à une éventuelle signature. Tout est donc au point mort pour l'instant !

Je n'avais pas vu ce sujet, pourtant fort intéressant!

Si je devais être pour le CT ce serait uniquement pour pas me faire refiler à l'achat une moto pourrie, vu que je suis une femme et que j'y connais rien en mécanique.

Maintenant que c'est dit, y a des choses qui me font doucement rigoler.

camom' a écrit:S'ils voulaient, ils pourraient faire tellement de choses pour notre sécurité.

Si on remarque bien, une part importante des accidents de moto sont du à l'environnement extérieur :

- revêtement du sol glissant : gasoil, graviers, nids de poules, bitume lisse, je ne m'étends pas sur le sel...
- obstacle sur la route : bordure de trottoir, rond point dangereux, pierres ,glissière de sécurité (on en voit quelques unes protégées, mais pourquoi elles ne l'ont pas toutes ?!)
- autres usagers de la route

Pourquoi ils ne traites pas ces problèmes qui éviteraient beaucoup d'accidents !

certains vont me dire : "il y a aussi la vitesse" mais pour ça, il y a déjà les contrôles de vitesse et les radars...

La majorité des accidents de moto sont dus au comportement du motard ou des autres usagers et non à des pb d'infrastructure.
La gravité des conséquences est par contre due souvent à l'environnement donc aux infrastructures.

On est des gentils motards et pas des rebelles, donc on respecte le code de la route qui dit qu'on doit toujours adapter sa vitesse aux circonstances :
- y a un giratoire, je ralentis,
- y a des glissières, c'est que le virage est dangereux, je fais gaffe éventuellement je ralentis,
- y a du gasoil à l'approche des stations service, des giratoires, des virages, pareil
- c'est l'hiver il fait froid, forcément y a du sel, c'est ça ou le verglas, tu préfères quoi?

Si on ne fait pas gaffe nous même, personne le fera pour nous!
faut pas être utopiste non plus, on supprimera jamais les autres usagers de la route, on n'aura jamais de belles routes neuves pour se taper des runs d'enfer (ou alors gare à vos impôts! lol), y aura toujours des trottoirs avec des bordures pour protéger les plus vulnérables que nous : les piétons, y aura toujours des trucs qui nous font suer, etc...

Y a que ceux qui ont des choses à se reprocher qui râlent...

Pour moi le plus important c'est travailler sur les comportements, donc réformer les permis pour que chaque usager vulnérable soit pris en compte par les autres.

cette année 6 motards sont morts en Maine et Loire, mais savez-vous combien de piétons se sont fait tuer?....9! Et eux ils se tuent pas tout seuls comme les motards ou les caisseux.






Désolée, mais le discours porté par les motards dans les manifs de cette année m'exaspère parfois...
Je suis sure qu'on se trope de combat... La plaque, le CT l'essentiel n'est pas là, enfin je ne pense pas.

senga, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi mais d'avantage avec Camom

quand tu dis adapter ta vitesse, OUI, mais est la vitesse le facteur de l'accident ou bien un des facteurs aggravant ?!

Tu parle des plaques de gasoil aux abords des stations service, est ce normal ? Je pense également que la majorité pour ne pas dire tous font attention à ce point, mais lorsque ces mêmes plaques se situe sur routes, tu fais quoi ??? Pour ce qui est de faire de belles routes sans nids de poule et autre c'est tout à fait possible sans faire flamber les impôts, combien à couté le tram et son inauguration ? Je pense qu'en évitant de faire certaines dépenses quelque peu inutile, cela ferait un petit budget supplémentaire !!!

Pour ce qui est des glissières de "sécurité" tu dis qu'il faut ralentir, OUI, mais il y a une limite, et tu n'es pas à la merci de faire un évitement ou d'une perte d'adhérence, et dans ce cas, est ce que le fait d'avoir ralenti te garanti de ne pas finir encastré dedans ? alors que si elles étaient toutes équipées d'origine de 2 parties ou un seul et même morceaux mais qui irai jusqu’au sol cela limiterai les dégâts

Tu ne parle pas non plus des bouches d'égouts et des passages pour piétons ou protéger, qui pourraient avoir un autre revêtement (oui oui ça existe, mais c'est pas très important la vie d'un 2 roues) et là je ne parle pas non plus des passages dans certaines rues dans lesquelles ont mes des pavées...

Après, je pense que l'on est tous d'accord et conscient qu'on est pas tous des saints (moi le premier)

Concernant les autres usagés de la route, et lorsque tu parle du nombres de nos compagnons partis trop tôt, quelles en sont les causes ??? De tête, il me semble qu'il y a par 2 fois des voitures qui ont tournées à gauche l'une sur une bande blanche et l'autre sans clignotant... (je me trompe peut être)

Tu parle également des piétons, c'est encore un autre sujets, mais il y en a qui ne font pas gaffe à ce qu'il font et je pense que dans les 9 que tu cite, il y a le malheureux qui s'est fait percuter par le tram il y a quelques mois, parce qu'il n'a pas pris en compte le fait que celui-ci était préioritaire et ne pouvait s'arrêter

ne vous enflammez pas trop !

le gros problème de fond est le non respect des voitures entre moto , piéton, vélo... et vice versa...

y a plus de respect, y plus de respect... faut bien vous faire une raison... c'est fini le monde des bisounours ^^

sauf entre motard ou le salut quand tu croises un autre copain en moto, c'est sympa!
imaginez si tout les caisseux ouvraient leur fenêtre pour saluer l'autre caisse d'à côté ^^

et puis s'ils veulent mettre le C.T, ils le feront pour se faire encore plus de fric!!!

Pour avoir travaillé dans la partie quelques années, non il ne sera jamais possible d'avoir des routes bien lisses et bien propres.
Car il existe environ 37000 gestionnaires de routes en France, chacun avec un budget différent et toujours en baisse, pour plus de 950 000 km de voies. Et je ne parle pas du nombre toujours en baisse aussi de petites mains pour entretenir et nettoyer ce réseau au quotidien. Mais c'est un autre débat.

Bien sur que je comprends ce que tu dis et que je ne peux pas être radicalement contre.
Mais ce qui m'énerve c'est que tous les points que vous soulevez sur les infrastructures et le comportement des autres usagers, qui les porte au niveau national? Qui en parle dans les instances décisionnelles?

Je suis jeune dans le monde des motards, et jamais je n'ai entendu ( à part pour les glissières) de revendications de ce genre.

En tout cas s'il y en a eu, les médias ne s'en sont pas fait les porte-parole et n'ont gardé que le plus médiatique : le CT, le gilet, la plaque.

C'est dommage!

Il me semble qu'il n'y a pas de force de contre proposition, pouvant avancer des idées améliorant la sécurité des motards en réponse aux décisions de l'État voulant imposer de nouvelles mesures.

L'image que j'ai gardé des manifs du printemps et de l'été c'est les motards sont contre, point barre. Pour moi ce n'est pas constructif car l'image du motard ressort encore comme celle d'un râleur qui fait du bruit alors qu'en tant qu'usager vous avez plein d'idées et de propositions à faire.
En plus comme tu le dis certaines ne couteraient pas plus cher (passages piétons, pavés, etc...).

Pour en revenir au CT : je n'y connais rien en méca moto, mais j'ai quelques notions sur les normes et homologations.

Le CT en lui-même n'est pas une mauvaise chose, mais effectivement, du fait de la particularité de l'homologation des équipements moto il est impossible à mettre en œuvre aujourd'hui sans qu'on passe tous pour des hors-la-loi.
C'est sur ce point qu'il faudrait pouvoir appuyer! Faciliter l'homologation de pièces d'usage courant afin que l'on ne soit plus dans l'illégalité en les montant sur nos bécanes! Car le faible nombre de pièces produites et la spécificité de chaque marque fait que ce n'est pas rentable pour les constructeurs.

Je te rejoins sur le fait que l'accent n'est pas mit sur ces points ce qui est bien dommage !!!!! Car ils sont plus important que le passage d'un CT. Pour ce qui est des revendications lors des dernières manifestions, c'était plus pour faire un barrage contre les annonces médiatiques nous privant une nouvelle fois de certaines libertés et de façon à ce que l'on ne ressemble pas à des clowns sur roues, que l'on ne nous prennent pas pour des vaches à lait et surtout qu'on arrête de nous prendre pour des cons.

On nous assassine avec de la propagande de "trop de motards tué", c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle nous sommes bridés à 100CV alors que cela n'a jamais rien changé (il faut peu être changer autre chose, mentalité / infrastructure / ...) et maintenant on veut nous faire un CT pour que nos véhicules soit plus fiable et surtout aux normes (normes de quoi d'ailleurs ? Pollution ? certains moteur si ils sont préparé et bien réglé consomme et polluent moins que ceux d'origine...). Ce CT va encore coûter à nos portes monnaies, il faut rappeler que la moto est pour la plupart d'entre nous une passion, à force les gens n’auront pas et plus l'envie de mettre de l'argent dedans. Si au moins en contre partie on baissait la TVA sur les équipement de sécurité se qui pourrait permettre de réduire les tués, mais NON, car cela ne rapport pas bien au contraire et ce n'aiderai pas à faire passer des lois à la con...

Pour la vision que l'on a de nous motards, elle me fait doucement rire, lorsque j'entends certaines personne, "il s'est tué, c'est bien fait, de toute façon ils roulent tous trop vite et on leurs dit jamais rien!". Un peu comme celle que peuvent avoir certains motards "encore un co...rd de caisseux, ils savent pas rouler". Mais après tout ça c'est de la mentalité et du comportement, rien que si cela changeait, beaucoup de chose évolurait, et nous serions un peu plus au niveau de nos voisins européen...

to mark7 : on ne s’enflamme pas, on discute et on échange

disons aussi que si les cyclo et les scoot 125/trois roues étaient pas comptés dans les accidents motos ça aidera à améliorer les stats

des motos "poubelles" y en a pas ou très peu, contrairement aux bagnolles de merde qui roulent malgré le ct

le ct si on connait quelqu'un dans la branche la bagnolle passe à l'aise.

sur une moto la plupart des modifications c'est les rétros, les clignos, le pot (donc pb de la pollution et de bruit), la plaque et le bridage

ils vont vérifier quoi qui à un impact sur la sécurité ????

y a des motos de bases elles freinent bof bof ( le vmasque de pascal par exemple), et d'autres qui t'arretent net, comment différencier qu'elles ne freinent plus comme il faut?

la plupart d'entre nous, il feront comme les adeptes du tuning, ils repasseront leur motos en origine tout les 2 ans pour le ct, donc au final ça changera rien

n'empeche le marché de la pièce d'origine ça peut rapporter gros une fois ce truc instauré ^^

la non homologation du matos moto non constructeur est un vrai problème en France!
Avec notre voiture, si on monte une ligne de pot speedy sur une peugeot ou une renault, personne ne dira rien et la moto passera au CT sans souci car le pot speedy est homologué par les grandes marques.
En moto c'est pas le cas, si tu mets pas du suzuki sur une suzuki ou du yamaha sur une yamaha, la moto passera jamais au CT parce que les autres fabricants ne font pas homologuer leurs pièces, vu le faible volume vendu (par rapport aux voitures), ça leur coûterait trop cher!

C'est toujours une histoire de fric de toute façon!

Et coté image on n'arrivera à rien tant qu'on verra sur la même page d'un quotidien le récit d'un accident mortel tragique où le motard n'est à priori pas responsable et juste en dessous un article relatant l'arrestation d'un motard flashé à 200 à l'heure avec une plaque masquée par du scotch!
Les gens font l'amalgame et ne retiennent que le fait qu'un motard s'est tué, normal ils roulent tous trop vite!

contre

je pense pas que ça servira pas à grand chose

le réel risque qui puisse y avoir c'est le comportement du pilote soit t'es un barré et de toute façon l'état pour rien pour toi, soit t'as conscience des risques donc ta bécane est bien entretenu

à moins que ce soit nous qui passons au contrôle c'est inutile, totalement inutile sauf pour remplir les poches de l'état

+1 CONTRE

c'est uniquement pour faire du fric qu'il font sa, ils ne savent plus ou prendre l'argent, sachant que si sa devait se faire aucune moto passerai le premier tour..... Il nous trouverons toujours la petite bête ....

jsuis juste ok pour les scoot, c'est les 50 ki fond le plus de connerie nous on est des anges lol